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2012年03月14日

Marriage
Marriage / Chrislyb

引用スレ:【論説】 「日本の若者はなぜ結婚しなくなったのか…それは、女性が結婚したくても『いい男』がいないから。経済が原因」…識者★2


1 :☆ばぐた☆ :2012/03/14(水) 14:12:06.83 ID:???0

★晩婚化の原因は"いい男"が減ったから―筒井淳也氏の語る
日本人が結婚しなくなった理由

・テーマは、「日本人はなぜ結婚しなくなったのか」。
この疑問を、立命館大学准教授を務める
社会学者の筒井淳也氏に聞きました。

―若者の中には、「結婚することにメリットなんかあるの?」
と思ってしまう人も多いと思うのですが
筒井氏:結婚は「メンタルなサポートの安定供給源としては、
比較的効率がいいやり方だ」、というのがわたしの考えです。
そうじゃないやり方、たとえば複数の友人関係によってお互いに
サポートしあうというやり方もあってしかるべきだと思いますが、
じゃあそれが結婚に取って代われるかというと、そこまで強力な
仕組みにはならないと思います。
これはまだ仮説に過ぎないのですが、
「比較的 長期間つき合っている、相手の事情がわかっている
間柄であれば、アド・ホックな付き合いよりも それだけ
効率的に相手を支えることができるのではないか」と思うのです。

メンタルな満足と同時に、もうひとつわたしが結婚のメリットだと
考えているのは、保険の機能です。自分が倒れたときに誰が
自分を支えてくれるのか。兄弟はおそらく自分の家族や配偶者を
支えるので精一杯。親は先に死にます。このように考えていけば、
やはり配偶者に最終的な安心を求めたくなる気持ちは、とくに
50、60代になれば大きくなると思います。
若いうちはとてもそうは思えないでしょうが。

―日本では「婚姻率の低下=出生率の低下」と考えることが
できると思います。日本人が結婚しなくなった理由を教えてください。

筒井氏:少子化の原因はまず大きくふたつに分けることができます。
ひとつは晩婚化。もうひとつは 結婚しても子どもを生まなく
なっているということ。大きいのは晩婚化です。
現在までの日本の少子化の原因は8割がた、晩婚化で説明できるのでは
ないかといわれています。
(>>2-10につづく)
 http://blogos.com/article/33991/

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331692455/


858 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:50:33.38 ID:WsbSQOkI0

>>1
はいはい、男のせい、男のせいw


853 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:49:23.62 ID:grALop1sO

「女は最初から『いい女』です(キリ」


857 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:50:00.10 ID:H67kbXdz0

日本の若者はなぜ結婚しなくなったのか…
それは、女性が結婚したくても『だまされる男』がいないから。


860 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:51:25.85 ID:EccBGFXE0

結婚したところで
独身との違いは子供くらいのもんだろうけど
育てられるお金がないから無理だし、稼げるようになったら
もう生むのには適してない年齢だし


937 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:19:41.96 ID:kNxWv20D0

>>918
交代勤務の工場労働は今も昔も男の仕事だよね。
建築現場も男だらけ。それが減ったに過ぎない。女のせいじゃないよ。


941 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:23:50.03 ID:gr6/QKmM0

>>937
そりゃ公共工事に公金投入してないからな

社会構造が変化して福祉医療に大金入れてるんだから
医療介護の仕事が増えるのは当然

で、何が言いたいの?

女は稼ぐようになったのは女の力で別分野開拓したから
って言いたいの?
じゃあ女が働いてなかったらその需要は誰が担ってたの?
稼げるようになった女が稼げない男を養わない理由になってないよ


952 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:28:00.14 ID:9G3C3Mg60

>>937
日本の製造業がダメになったのは誰のせいなんだ?女のせいなのか?
お前の考えなら今でも男ばっかりなんだから、製造業がダメになったのは男のせい?


970 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:34:54.64 ID:gr6/QKmM0

>>960
責任転嫁というか、働いて稼げるようになった女性には
それなりに責任果たしてもらいたいのよ
女性が社会的に強くなった分、収入が減った男を支えて欲しいの

権利と責任はセットでしょ?


868 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:52:41.15 ID:PzAW45vB0

お互い様なんだけど、改善する気がない相手に
レッテル貼っても無駄だろ・・・


869 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:54:05.92 ID:hWalTgKa0

男は適齢期に好い女いないから年取ってから
淫行のような年の差結婚が成立しているとも言える


875 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:55:59.08 ID:UhJW/ZsQ0

結婚観の変化はあるな

幸せだから結婚する→不幸になったら離婚する
苦楽を共にできないと結婚しても長続きしない


881 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:57:43.17 ID:eYSGvDhL0

むしろ男が結婚したがらない
子供ができてしかたなく結婚してる状況


885 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 17:59:26.27 ID:fyr8bQmf0

いい人に出会ってない
それだけでしょ


890 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:03:25.38 ID:Mh9QTt+4O

男にも選ぶ権利はある


891 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:04:38.62 ID:ag533xad0

今の30歳くらいの奴らってすげー未婚率が高いだろ
この世代の女はバブル世代以上に性に乱れてたからな
中古だらけになって貰い手がいなくなったんだよ


893 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:05:28.99 ID:XHEuAY6i0

男「良い女がいない」→「最低限のモラルを守れる女がいない」
女「良い男がいない」→「自分の強欲を満たしてくれる男がいない」



896 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:06:32.36 ID:ibE2x1FM0

>>893
2行目はあってるが、1行目が間違ってる

男「良い女がいない」→「自分に都合のいい女がいない」


904 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:08:43.45 ID:AotXDJXT0

>>896
自分に都合のいいって、それ女もだろw


899 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:07:29.69 ID:2EjexHp00

いい男=あらゆる部分で平均以上(顔年収身長資産性格他)
数%の中のさらに相手が決まっていない数%を
探してる事を自覚してるんだろうか


901 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:07:46.99 ID:7h17tFoY0

男「結婚後も共に頑張って稼ぎたい」
女「結婚後は夫の稼ぎに頼りたい」

この差だろ


915 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:12:06.24 ID:SXAAxlcv0

働きたいけどやりたい仕事がない、と同じ論理だな
親孝行したいけど親がいない、とは違うっぽい


916 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:12:11.79 ID:RS4IeJ7I0

今の女性は経済的に安定しているもんだから、
結婚するにしても色々と我儘が多くなった。
それが行きすぎて男性の許容範囲を超えてしまったってこと
じゃないのかな。

現に婚活に必死になっている女性ほど条件を下げてるんだろう?
つまり自覚があると言うことさ。


917 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:12:34.29 ID:9ruygNUX0

メリットとデメリットを秤にかけると、草食系男子が出来上がります
当然だよね?


920 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:12:58.45 ID:l7L1MexD0

真面目な話、結婚したい男より、結婚したい女のほうが多いと思うよ

男は結婚しないなら、しないでいいって思ってるヤツ多いだろ?

女は養ってくれる男探し続けてるからな


923 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:13:29.13 ID:4aP/2OSj0

恵まれた職業・恵まれた環境の
男も女も数が少ないのに
理想高すぎるんじゃないの



924 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:13:33.01 ID:I0X+InHJ0

恋愛至上主義の今の日本じゃ金持ってる男よりも、
お洒落をしてさらりと女誘えて、いい店連れてって、
女が喜ぶようなものをプレゼントできる

そういった男の方が、彼女いるし結婚できてるね
モテているのかどうかは知らんが、彼女を切らすことはない


930 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:15:53.03 ID:PzAW45vB0

>>923
個室があって当たり前、大卒で当たり前、
車があって当たり前、海外旅行ができて当たり前、
就職できて当たり前の家に育ってるからねぇ。

親の背中を見て育ってるから、そりゃあ男女とも考え方が厳しいわな。


925 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:13:39.61 ID:grALop1sO

今5億円手に入っても結婚しないだろうな


926 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:16:15.19 ID:WyEjdHfs0

DVでもアル中でも無職でも結婚できる時代は終わったんだよ



938 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:20:16.33 ID:2+2ESfKj0

筒井氏は、「いい男」がいない=既に結婚している
とは思わなかったのかな?
大抵、その手の男は既婚が多いけどな



944 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:23:54.32 ID:h33/iCJ20

>>938
現在女の価値観が、良い男=未来ある安定した収入を持ってくる男だからって書いてあるよ
男の責任とは言ってないんだよ
まあ女の責任とも言ってないけど経済環境が変わったと


942 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:23:50.59 ID:JcPYbH750

結婚する必要性を感じなくなってしまっているからな

長生きしたって明るい老後はあるわけでもないし


943 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:23:53.05 ID:IEFL3XWQO

ワシら昭和時代生まれは結婚するのは当たり前
と思っていたから特に深く考えず結婚した。


945 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:24:08.69 ID:XCMLjiPR0

男の気持ちもたまには聞いてよ
いま男の方が結婚したくないって奴多いんだろ


947 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:25:31.90 ID:2W+fqhbi0

でもなんだかんだで、
出来てみないと理解できないことだけど、子供は本当にかわいいよ
だからもし好きな相手ができたら結婚しで子供作った方がいいよ


955 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:29:59.17 ID:WlFOc8tF0

男からしたら いい女 しっかりした女がいないから 結婚に踏み切れない
それだけでしょ 女の私でもこんな女と結婚したら大変だわ、、、と思う女
山ほどいろから 旦那には結婚してくれて感謝してるよ


956 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:30:36.27 ID:18BlS12t0

結婚しなくても男は生きていけるが
結婚出来なかった女はどういう末路を辿るんだろう



959 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:31:02.02 ID:XHEuAY6i0

>>956
生活保護では?


966 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:33:29.36 ID:18BlS12t0

>>959
なるほどw女のほうが必死なんだよな、生き死にが掛かってくるから
なのにどうして意味も無く上から目線なんだろうね
自分で自分の首を絞めてるよ女は


967 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:34:10.35 ID:XCMLjiPR0

>>959
昔はマジでそのコースだったらしいな
それでひっそりと暮らしてきたらしい


977 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:39:33.92 ID:c1Dn9WGv0

結局結婚しないできないどっちでもいいんだけど、
要するに男女問わずお互いがお互いの事を
「信用できなくなった」ってのが一番大きいんじゃないの?
人間誰しも霞食って生きてるわけじゃないんだから銭勘定は
絶対に大事なわけで、そこが不安定になってる時点で信用は
できないってのはある意味仕方ない

男の側も自分が置かれた境遇を考えて
「もし今の仕事を失ったとして、一緒に生活を支えて
くれるだろうか」と考えた時に
「どうしてもそうは思えない」って思えちゃうから
結婚なんてできないって思っちゃうんじゃないかと


980 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:41:24.96 ID:a2x1xOGm0

いい男ってなんだよ
何で、いつも男ばかりが槍玉に挙げられるのか
女の問題を追及しろよ
男女平等の世の中で、男ばかりに「よさ」を求める
考えの女が多いのが真の原因



989 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:44:37.37 ID:XCMLjiPR0

>>980
数年前にだめんずの作者が
「だめ男が増えて、いい女が増えた」って言ってたけど
いい女を決めるのは男だよな、男から見て魅力的な女って意味だよな

現代の男がいついい女が増えたなんて言った
聞いたことなければ思ったこともねえよ勝手に決めんなって思った


983 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:43:10.61 ID:oCbJZyMM0

共働き前提を辞めればいい

結局女に金渡したらモラトリアムになる事が
証明されたんだからな
金がないから結婚できないってのは大嘘だよ
むしろ女を無理矢理社会進出させて金を稼がせば
稼がせるほど結婚しなくなる


995 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:47:17.64 ID:HT7VfQ+o0

>>983
そう。
本当は、大企業社員や公務員、医者などの専門職は、
結婚を機に女(か男)が辞める、中小企業勤務や
非正規は結婚しても共働き、が正しい。
現実は大企業や公務員の女ほど結婚しても辞めない
(結果安定した職を男から奪っている)。


999 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:48:19.79 ID:9G3C3Mg60

>>995
そんな全体の数パーセントしかいない女たちが、
どれだけ結婚難に寄与してるっていうんだ?


986 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:44:10.41 ID:WlFOc8tF0

そうそう こんな不安定な時代に 稼ぎがないだ 甲斐性がないだと
喚くバカ女なんか そんなの結婚しない方がいいと男が思って当然だ
仕事は一生懸命してるのに そんなバカ女はさっさと捨てろ 女には
優しくする必要なし 働かないで家にいるなら 夫の稼ぎでやりくり
して しっかり貯蓄に励め そういう妻をもらえよ!!


990 :名無しさん@12周年:2012/03/14(水) 18:45:09.66 ID:/7bGEW2A0

結婚したくてもブスなので相手にされません




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この記事へのコメント

547:名無しさん: [moge] 2012年03月15日(木) 15:10:53 ID:-
人を思いやる気持ちがなくなったせいかな

548:名無しのリカちゃん: [moge] 2012年03月15日(木) 18:58:31 ID:-
それでも結婚したい、って 独身の女は思ってる人
多いよ。気が付いて欲しい・・・

549:名無しのリカちゃん: [moge] 2012年03月15日(木) 20:24:42 ID:-
>>937
工場も種類によるけど交代勤務で女居るよ。

550:名無しのリカちゃん: [moge] 2012年03月15日(木) 22:18:37 ID:-
※548
それに気づいている男も結構いる
それでも結婚に踏み切るには収入が低いし不安定だからこの現状がある
相手が好きだとやっぱり苦労させたくはないしね

2290:名無しさん: [moge] 2013年09月02日(月) 00:57:47 ID:-
※548
すごいね、このスレの後にまだ~して欲しいっていうところがw
学習障害か

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